李彥宏對(duì)話?cǎi)R化騰:人類需不需要腦機(jī)接口,如何擁抱數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)表時(shí)間:2018-11-09 14:45 11月8日,世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)在烏鎮(zhèn)舉行。在主題為“新時(shí)代的數(shù)字經(jīng)濟(jì)”的論壇上,百度公司董事長(zhǎng)兼CEO李彥宏與騰訊公司董事局主席兼CEO馬化騰就新技術(shù)、數(shù)字經(jīng)濟(jì)、產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)等方面展開高峰對(duì)話。 李彥宏:人工智能不是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的分支 李彥宏表示,互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代和人工智能是兩個(gè)不同的時(shí)代?,F(xiàn)在很多人經(jīng)常會(huì)把這兩個(gè)東西混起來談,甚至有人覺得,人工智能是互聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)分支,他完全不認(rèn)可這樣的觀點(diǎn)。“過去20年人類社會(huì)可能走的是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,未來大概30年到50年,應(yīng)該是進(jìn)入了一個(gè)人工智能時(shí)代,所以這是兩個(gè)完全不同的時(shí)代。 “人工智能時(shí)代不是也要用互聯(lián)網(wǎng)嗎?這就好像說互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代不是也要用電嗎?但是沒有人會(huì)覺得,過去20年是一個(gè)電力發(fā)展的時(shí)代。”李彥宏舉了一個(gè)例子,“現(xiàn)在大家經(jīng)常會(huì)談起的自動(dòng)駕駛,這是一個(gè)非常大的市場(chǎng),這個(gè)里面主要的技術(shù)應(yīng)該是人工智能技術(shù)。但是我覺得需要提醒的是,自動(dòng)駕駛這個(gè)技術(shù)理論上講可以脫離互聯(lián)網(wǎng)。也就是說,當(dāng)你一輛車開到一個(gè)沒有網(wǎng)的環(huán)境下的時(shí)候,你還得能夠自動(dòng)駕駛才行。如果說沒有網(wǎng)就跑不動(dòng)了,這是不行的。所以這也是一個(gè)例子,就是講互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代和人工智能時(shí)代,其實(shí)是兩個(gè)時(shí)代?!?/span> 馬化騰:基礎(chǔ)學(xué)科進(jìn)步將極大改變產(chǎn)業(yè)界 前不久,馬化騰在知乎上向網(wǎng)友們提了一個(gè)問題,“整個(gè)人類處于互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的哪個(gè)階段?下一個(gè)十年,互聯(lián)網(wǎng)升級(jí)的大致方向在哪里?”引得各行各業(yè)的人爭(zhēng)相回答。 馬化騰表示,之所以會(huì)提出這個(gè)問題,是來源于過去的經(jīng)歷,從PC互聯(lián)網(wǎng)到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這么一個(gè)簡(jiǎn)單終端的改變,但是卻造成一個(gè)產(chǎn)業(yè)界的重大轉(zhuǎn)型?,F(xiàn)在人們?cè)谥v的互聯(lián)網(wǎng),90%以上都是講的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),尤其是現(xiàn)在在5G推出的前夜,他相信這是未來很大的一個(gè)轉(zhuǎn)變的基礎(chǔ)。 馬化騰指出,在很多基礎(chǔ)學(xué)科方面,數(shù)理化有關(guān)的,會(huì)對(duì)未來產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生巨大影響。比如,數(shù)學(xué)對(duì)于算法,尤其是人工智能的算法影響是非常大的。物理、化學(xué)這些也是對(duì)整個(gè)材料,包括顯示材料的技術(shù),包括手機(jī)的屏幕和以前傳統(tǒng)的功能機(jī)年代是完全不一樣的,完全是改變了我們整個(gè)計(jì)算環(huán)境。所以這種材料學(xué),包括存儲(chǔ)的密度、電力儲(chǔ)存的續(xù)航能力,都會(huì)極大的改變我們整個(gè)計(jì)算環(huán)境,繼而影響整個(gè)產(chǎn)業(yè)界用網(wǎng)絡(luò)、用AI來介入整個(gè)生產(chǎn)和生活的方方面面。 馬化騰PK李彥宏:人類需不需要腦機(jī)接口? 馬化騰稱,未來的計(jì)算環(huán)境很可能會(huì)在人機(jī)接口上出現(xiàn)突破,人腦之間和外部的網(wǎng)絡(luò)之間的互聯(lián)非常有意義,這些前瞻性的研究會(huì)大大改變?nèi)藗儸F(xiàn)在使用互聯(lián)網(wǎng)和AI的方式。 “我們使用的計(jì)算環(huán)境,可能先到眼鏡,到你的視網(wǎng)膜,我們不用看手機(jī)。比如我現(xiàn)在你談話的時(shí)候,可以在我的眼鏡里面顯示。未來人機(jī)接口再突破的話,可能直接跟你的大腦進(jìn)行溝通,我們就不用說話了。”馬化騰說道。 不過,李彥宏提出了不同的觀點(diǎn):“其實(shí)我倒是希望能夠植入到人腦或者人的身體的芯片晚一點(diǎn)出現(xiàn)。否則的話,真的咱們?nèi)齻€(gè)人坐在這兒,默默的什么都不說,就心領(lǐng)神會(huì),我覺得還是挺無(wú)聊的?!?/p> 李彥宏說,他更希望計(jì)算機(jī)科學(xué)的發(fā)展、AI的發(fā)展和生物、醫(yī)學(xué)這些科學(xué)產(chǎn)生交集,他更期待著在新藥的研發(fā),在人類壽命的延長(zhǎng),或者人的生活質(zhì)量的提升這些方面能夠有大的改變。這一領(lǐng)域大有可為。 如何把AI變成公司戰(zhàn)略? 李彥宏:構(gòu)建基礎(chǔ)平臺(tái)VS 馬化騰:尋找合適定位 在當(dāng)天的對(duì)話環(huán)節(jié),主持人、高瓴資本創(chuàng)始人張磊詢問兩位嘉賓,如何把人工智能變成公司的戰(zhàn)略,李彥宏與馬化騰給出了截然不同的回答。 李彥宏表示,在人工智能方面,百度希望構(gòu)建一個(gè)相對(duì)比較基礎(chǔ)的平臺(tái)—— “百度大腦”。它把人工智能的基礎(chǔ)的設(shè)施、基礎(chǔ)能力,比如說深度學(xué)習(xí)的框架以及一些常用的應(yīng)用技術(shù)、語(yǔ)音識(shí)別、圖像識(shí)別、自然語(yǔ)言理解的技術(shù)研究出來,并且開放,讓大家自由使用。 同時(shí),李彥宏也非??春萌斯ぶ悄茉谥悄芗彝ズ椭悄芙煌I(lǐng)域的應(yīng)用。他表示,人工智能時(shí)代人機(jī)交互的方式已經(jīng)從觸屏變?yōu)榱苏Z(yǔ)音交互,未來這種交互方式能夠在家庭場(chǎng)景中得到廣泛的應(yīng)用。另外,在智能駕駛上,百度一直在進(jìn)行相關(guān)的布局。他也表示,未來不光要推出無(wú)人駕駛的技術(shù),還要對(duì)現(xiàn)有的基礎(chǔ)設(shè)施進(jìn)行改造,形成車路協(xié)同。 馬化騰則在發(fā)言中表達(dá)了,互聯(lián)網(wǎng)公司不要急著用AI去改變行業(yè),而應(yīng)該先找準(zhǔn)自己定位的觀點(diǎn),“有所為有所不為”。 “好比,有了電之后,才會(huì)有各種各樣的電器。大家用上了數(shù)字化之后,再在數(shù)字化的基礎(chǔ)上使用AI。AI在各個(gè)行業(yè)里面得到應(yīng)用無(wú)疑是最終的一個(gè)高級(jí)的發(fā)展形態(tài)?!瘪R化騰說,現(xiàn)在所有的產(chǎn)業(yè)還沒有邁過數(shù)字化運(yùn)營(yíng)那一關(guān),所以現(xiàn)在講要從消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)到產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng),作為互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)在這個(gè)地方要先助力各行各業(yè)先實(shí)現(xiàn)數(shù)字化。下一步是在數(shù)字化過程當(dāng)中,看看哪些環(huán)節(jié)可以擁抱;再下面的過程,才是在大量數(shù)據(jù)的積累過程中,判斷哪些可以用人工智能接管,甚至是代理其中的流程。 “對(duì)于騰訊來說,我們其實(shí)也是尋找這樣的定位,和Robin一樣,我們也希望在基礎(chǔ)的技術(shù)研發(fā)方面有儲(chǔ)備,有投入,才能說我有這個(gè)能力去跟各個(gè)產(chǎn)業(yè)界合作?!瘪R化騰說。 馬化騰還表示,在定位的過程中,有大量的工作其實(shí)不應(yīng)該是騰訊這樣的公司來做,還是要依靠產(chǎn)業(yè)界為主。圍繞產(chǎn)業(yè)界有眾多的開發(fā)者生態(tài),能給開發(fā)者生態(tài)能提供什么技術(shù),是平臺(tái)最應(yīng)該做的,“我們有10個(gè)億的微信平臺(tái)連接人和服務(wù),在這個(gè)上面我們已經(jīng)開發(fā)出了小程序,再加上公眾號(hào)的體系,在這種體系之下,如何助力產(chǎn)業(yè),這是我們應(yīng)該思考的?!?/p> 如何擁抱數(shù)字經(jīng)濟(jì)的大潮? 李彥宏:不懼怕新技術(shù)到來 VS 馬化騰:做傳統(tǒng)行業(yè)的助手 在對(duì)話的最后,被問到如何擁抱數(shù)字經(jīng)濟(jì)的大潮,李彥宏表示,首先是不要害怕?!昂芏嗳伺滦录夹g(shù)、怕人工智能的到來,甚至有一些特別可怕的預(yù)言,說機(jī)器控制人類之類的,沒有那么可怕,事實(shí)上這個(gè)技術(shù)還有很長(zhǎng)的路要走。”李彥宏表示,百度把過去積累的技術(shù)全部都開源開放出來,希望大家勇敢地來用,“你覺得人能干的,你想想機(jī)器能不能干。如果這條路想通了,很多時(shí)候問題就迎刃而解了,就可以大幅度的提升我們現(xiàn)在工作的效率了?!?/span> 馬化騰則指出,在數(shù)字經(jīng)濟(jì)的大潮中,騰訊不是賦能行業(yè),而是做好傳統(tǒng)行業(yè)的助手?!膀v訊不會(huì)接入商業(yè),我們做好自己的定位,我們都不是叫賦能,賦能還是太高調(diào)了,我們叫助手,助理傳統(tǒng)行業(yè)為主,我們?cè)谂赃吿峁┮恍┕ぞ?,提供一些幫助,我覺得這是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)進(jìn)入數(shù)字化時(shí)代最關(guān)心的。做著做著你就把我吃掉了,我覺得這個(gè)心態(tài)如果換位思考,我們是非常理解的。所以我們要擺正問題,定位要特別清楚。” 文章來源:澎湃新聞 |